2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 18:52 
Munin в сообщении #1149404 писал(а):
Зеркало в такой антенне - составная часть, перенаправляющая излучение на непосредственный приёмник. Если вы никаких антенн, кроме параболических, никогда не видели, это тревожный признак. https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D ... 0&tbm=isch


Я антенны видел разнообразные и, даже, их считал. А вы?
Антенна не включает в себя приёмник. Приёмная антенна перенаправляет волну из пространства на вход приёмника, в идеале, без потерь. Являясь, по сути, зеркалом. Это всё повторение того, что я писал тут раньше. Что же вам в этом непонятного?

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 18:53 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1149380 писал(а):
Тем не менее, дипольная антенна, точно так же, как и любая иная антенна, только лишь согласует и перенаправляет ЭМ волну из пространства через волновод на вход приёмника.

Ого. Если вспомнить, что волновода там вообще никакого нет...

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 19:16 
Munin в сообщении #1149409 писал(а):
Ого. Если вспомнить, что волновода там вообще никакого нет...

Как правило, дипольные антенны подключают к приёмнику через симметрирующий балун посредством коаксиального кабеля, то есть, волновода коаксиального типа: http://thebard.narod.ru/PIVO/45Koks.htm

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 19:24 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1149416 писал(а):
коаксиального кабеля, то есть, волновода коаксиального типа

Послушайте, ваши таланты пропадают зря. Вам надо на форум электронщиков. Станете бессменным центром внимания и властителем дум (ну, с перерывами на баны).

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 19:27 
Munin в сообщении #1149419 писал(а):
Послушайте, ваши таланты пропадают зря. Вам надо на форум электронщиков. Станете бессменным центром внимания и властителем дум (ну, с перерывами на баны).

Мне с самовлюблёнными физиками интереснее.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 20:11 
Аватара пользователя
Всем спасибо за разъяснения, пример с лазерным нагревом весьма поучителен. Однако остался вопрос: если лазерное излучение окажется в зеркальной полости, где из направленного быстро превратится в изотропное, то его эксергия уменьшится или останется прежней?

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 20:15 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1149186 писал(а):
Антенна, грубо говоря - это зеркало, принимает излучение радиоприёмик.
С этой точки зрения, водопроводная труба - тоже зеркало, а воду принимает унитаз.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение05.09.2016, 20:44 
amon в сообщении #1149437 писал(а):
С этой точки зрения, водопроводная труба - тоже зеркало, а воду принимает унитаз.


Ну не труба же "принимает" воду. Труба воду только передаёт.

Приёмник поглощает излучение, усиливая при этом сигнал. Антенна излучение не поглощает (почти), выполняя лишь роль волновода. Соответственно, влияние температуры антенны на шум в принимаемом приёмником сигнале (почти) нулевое. В отличие от температуры самого приёмника.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение06.09.2016, 08:57 
Аватара пользователя
Разбираюсь с исходниками. Показано, что энтропия прямого чёрного излучения равна энтропии источника. Чего и следовало ожидать.

Вспомнилась гипотеза "старения фотонов" - вроде бы как не противоречащая Второму началу, но по сути противоестественная.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение06.09.2016, 09:17 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1149311 писал(а):
amon в сообщении #1149306 писал(а):
В фокусе параболического отражателя антенны стоит такая хрень, которая все что надо поглощает. Антенна (идеальная) должна быть абсолютным поглотителем на частоте сигнала и отражателем на прочих частотах


У спутниковых тарелок эту хрень называют "конвертер" - он и есть тот самый приёмник. Часто антенны соединяют с приёмником волноводом. Задача любой приёмной антенны - согласовать и перенаправить волну из пространства на вход приёмника, возможно, через промежуточный волновод. Минимально её поглотив. Чем меньше поглотила антенна - тем больше осталось приёмнику.
Вставлю с умным видом свои "пять копеек"
В этой хрени есть своя антенна, как правило l/4 штырёчек, Который может быть конструктивно в виде полоски фольги на плате.Который и принимает отраженную от зеркала(тарелки) ЭМЭ.
И штырёчек включен на вход конвертера без всяких волноводов и прочих фидеров.
А с конвертера по фидеру(волноводу) уже подаётся ПЧ. Это если речь идёт о приёмной антенне.
И дипольные антенны также желательно включать сразу на вход приёмника, без фидеров и балунов кои делают от нужды, при невозможности разместить приёмник у антенны , смиряясь с потерями в них.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение06.09.2016, 09:27 
Аватара пользователя
Всё-таки хотелось бы понять, ограничена ли возможность фототермического преобразования насыщением чего-то там квантового, или действительно можно греть ad infinitum?

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение06.09.2016, 09:57 
Вам будет трудно греть, когда фильтр превратится в плазму. Теоретическим фактом можно будет взять то, что выше определённой температуры никакого нужного фильтра для частоты оптического диапазона сделать не получится.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение06.09.2016, 10:01 
Аватара пользователя
Да нет, это чисто конструктивное ограничение - вроде невозможности использования в топке полной химической эксергии топлива. А есть, вроде бы, какое-то квантовое насыщение, не позволяющее впихнуть фотоны в горячее вещество. Если не путаю.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение06.09.2016, 10:06 

(Оффтоп)

Degen1103 в сообщении #1149539 писал(а):
Да нет, это чисто конструктивное ограничение
Вот уж не знаю. Это могло бы выполняться не только для полей нашей Вселенной, а и для гипотетических (когда там можно вообще будет создавать такие фильтры). Правда, ручаться за это мне неразумно.

 
 
 
 Re: Фотонный газ
Сообщение06.09.2016, 10:20 
Аватара пользователя
Degen1103 в сообщении #1149526 писал(а):
Показано, что энтропия прямого чёрного излучения равна энтропии источника. Чего и следовало ожидать.


Ерунду написал. Джетер справедливо отмечает, что сохранение энтропии при "истечении" фотонного газа вовсе не очевидно, и объясняет этот факт отсутствием взаимодействия между фотонами - в отличие от молекул при истечении газа в вакуум. Хотя, насколько понимаю, адиабатическое расширение идеального газа тоже происходит по изоэнтропе...

 
 
 [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group