2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение16.06.2016, 15:43 
Аватара пользователя


04/06/14
627
Подскажите пожалуйста, как получить такую, исходя из некоторых известных соображений, например исходя из факта, что между двумя дробями из $F_n$ лежит их медианта (сумма числителей этих дробей, делёная на сумму их знаменателей), принадлежащая $F_n$. Пытался поработать с выражением медианты для получения её выражения через исходные дроби, получив таким образом рекуррентное соотношение, но здесь возникли некие проблемы: не удаётся удачно разделить числитель и знаменатель на что-нибудь, что приведёт к появлению явной записи исходных дробей. К примеру пусть $f_{k-1} = a/b < f_{k} = \frac{a+c}{b+d} < f_{k+1} = c/d$ при $f_i\in F_n$. Попытаемся разделить числитель и знаменатель $f_k$, скажем, на $b$, но тогда нужны выражения для $c/b$ и $d/b$ через $f_i$, но ничего кроме тривиальных тождеств на этом пути получить не сумел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение16.06.2016, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
В вики есть алгоритм, даже с кодом на Питоне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение16.06.2016, 20:43 
Аватара пользователя


04/06/14
627
Brukvalub, да, я видел, но так и не придумал, как отсюда получить рекуррентную зависимость между дробями и их медиантой. Если у вас есть какие-то мысли, было б неплохо, если б поделились, попробовал бы реализовать. Нужна какая-то явная зависимость, скажем, вида $f_k=g(f_{k-1}, f_{k+1})$.

-- 16.06.2016, 22:09 --

Если найти способ, как выразить $b/d$ (при обозначениях выше), то этого окажется достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение16.06.2016, 21:34 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
maximk
Так вам нужна зависимость от предыдущего и следующего члена или от двух предыдущих? В обоих случаях всё тривиально.
1. Если вы ищите медианту, вам нужно выделить числитель и знаменатель окружающих её дробей.
2. Если вы ищите дробь по медианте её с другой известной, вам нужно выделить числитель и знаменатель окружающих её дробей, а формула с их использованием выводится в упомянутом Brukvalub разделе.
Вам осталось только по рациональному числу узнать числитель и знаменатель соответствующей несократимой дроби. Эти две функции можно и не выражать через что-нибудь ещё (а если вам надо их через что-то выразить, будьте конкретнее, через что именно). Если вы пишете какой-то код, онидолжны быть и так даны, потому что представлять точные рациональные числа в формате с плавающей запятой в этом случае нет смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение16.06.2016, 22:21 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Как именно заданы рациональные числа, над которыми вы хотите это делать? Если в виде пары числитель-знаменатель, то вообще не вижу предмета обсуждения. А если иначе, то как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение16.06.2016, 22:43 
Аватара пользователя


04/06/14
627
По определению последовательности Фарея $F_n$ элементы из этой последовательности имеют вид $a/b$, где $b$ не превосходит $n$, $a$ не превосходит $b$, $a$ и $b$ взаимно просты.
Наверное всё очень просто, но почему-то не вижу решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение16.06.2016, 23:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Решения чего? Прокомментируйте как-нибудь подробнее, телепаты в отпуске.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 00:10 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
То есть, по сути, нам даны не числа вида $\frac{a}{b}$, а пары чисел вида $(a,b)$, с НОД равным единице. И вот есть у нас две пары $(a,b),(c,d)$ по которым мы хочем построить пару $(a+c,b+d)$, которую потом надо сократить на НОД. Какбе укажите пальцем в действие, вызывающее у вас затруднение?

-- 17.06.2016, 00:17 --

Обратная же задача по числу и медианте его с другим числом найти это другое число - вообще однозначного решения не имеет. Вот нам известно число $\frac{1}{4}$ и медианта $\frac{1}{2}$. Второе число может оказаться равным $\frac{3}{4}$, а может очень даже $\frac{5}{8}$, а может и чему еще похуже. Сами продолжите ряд, это нетрудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 09:06 
Аватара пользователя


04/06/14
627
Хотелось бы составить рекуррентную формулу типа формулы для чисел Фибоначчи, чтобы применить производящие функции и найти формулу общего n-го члена последовательности $F_n$, если это возможно по аналогии с методом, применяемым для чисел Фибоначчи. Начал делить числитель и знаменатель медианты для определенности, скажем, на $d$, в итоге если я получаю вид $b/d$ (чтоб явно выразить медианту через $f_{k-1}$ и $f_{k+1}$), то через $a/c$, и встает проблема того же рода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 09:21 
Заслуженный участник


16/02/13
4112
Владивосток
INGELRII в сообщении #1132230 писал(а):
потом надо сократить на НОД
Даже этого не надо. Дробь заведомо будет несократимой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 09:30 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
iifat в сообщении #1132275 писал(а):
Дробь заведомо будет несократимой.

$2/7$ и $1/2$.

-- 17.06.2016, 09:35 --

maximk
Om nom nom nom. Давайте сначала: есть две пары чисел. Надо:

1) Сложить эти две пары, как вектора;
2) Получившуюся пару сократить на ее НОД.

Повторяю просьбу
INGELRII в сообщении #1132230 писал(а):
укажите пальцем в действие, вызывающее у вас затруднение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 10:06 
Аватара пользователя


04/06/14
627
Непонятно, как отсюда получить рекуррентное соотношение на дроби.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 10:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Вам уже давали ссылку на алгоритм в Википедии, обладающий требуемыми вами свойствами:
Википедия писал(а):
Каждая итерация алгоритма строит следующую дробь на основе двух предыдущих.
И чем вас не устроили, приведённые там, формулы:$$p = \left\lfloor\frac{n+b}{d}\right\rfloor c - a$$ $$q = \left\lfloor\frac{n+b}{d}\right\rfloor d - b $$ :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 10:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
whitefox в сообщении #1132282 писал(а):
чем вас не устроили, приведённые там, формулы

Как я понял, maximk хочет произвести какие-то теоретические изыскания с числами Фарея, поэтому ему не подходит алгоритм последовательной генерации рядов Фарея, а нужна именно рекуррентная формула или формула, выписывающая $n$ -е число по его номеру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентная формула для членов последовательности Фарея
Сообщение17.06.2016, 11:51 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
То есть стоит задача построить, например, $F_8$, имея лишь первые его два члена $0/1$ и $1/8$, что ли? Но это невозможно. Если нам даны медианта двух чисел и одно из этих чисел, то второе восстановить однозначно нельзя, множество решений аж счетно.

-- 17.06.2016, 11:54 --

iifat в сообщении #1132275 писал(а):
Дробь заведомо будет несократимой.

Кстати, я соврамши. Именно фарейские дроби всегда несократимы, а я почему-то думал сразу про общий случай вообще любых начальных значений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group