2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение17.05.2016, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Degen1103 в сообщении #1124063 писал(а):
Нет-нет, явно тут что-то самоорганизационное. Иначе б росло криво.

Наличествующая форма снежинки управляет распределениями температуры и влажности в объёме через уравнения диффузии и теплопроводности. И не нужно никакой самоорганизации.

DimaM в сообщении #1124064 писал(а):
Вот бы сделать оценку характерного времени роста

Судя по вышеприведённому сайту, оно достаточно медленное (автор делает серию фотографий).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение17.05.2016, 10:55 
Аватара пользователя


29/01/15
414
Munin в сообщении #1124076 писал(а):
Наличествующая форма снежинки управляет распределениями температуры и влажности в объёме через уравнения диффузии и теплопроводности.


Т.е. возникают обратные связи. Подозреваю, что и в кристалле какие-то поверхностные потенциалы выравниваются таким, и только таким образом, чтоб рост был симметричным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение17.05.2016, 11:21 
Заслуженный участник


28/12/12
4512
Munin в сообщении #1124076 писал(а):
Судя по вышеприведённому сайту, оно достаточно медленное (автор делает серию фотографий).

Я тоже так считаю.
Но это было задание на подумать для заявляющего про фононы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение17.05.2016, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Degen1103 в сообщении #1124082 писал(а):
Т.е. возникают обратные связи.

Ну да. И для всех лучей одинаковые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение17.05.2016, 13:10 


27/02/09
2255
DimaM в сообщении #1124064 писал(а):
Вот бы сделать оценку характерного времени роста да сравнить его с акустическим временем.

Положим, для роста кристаллов вообще это не такая уж фантастика (см. мартенситные превращения)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение17.05.2016, 13:28 
Заслуженный участник


28/12/12
4512
druggist в сообщении #1124111 писал(а):
Положим, для роста кристаллов вообще это не такая уж фантастика (см. мартенситные превращения)

Мартенситные превращения - между твердыми фазами. Они не связаны с диффузией, поэтому могут действительно происходить со скоростью порядка скорости звука. Также поэтому они не имеют отношения к теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение17.05.2016, 13:58 


27/02/09
2255
DimaM в сообщении #1124113 писал(а):
Также поэтому они не имеют отношения к теме.

Гипотетически, кристаллики могут образовываться в метастабильной или сильнодефектной твердой фазе (напр., при больших пресыщениях и низких температурах) а затем бездиффузионным(коллективным) способом образовывать грани, лучи и пр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение20.05.2016, 15:06 
Заслуженный участник


28/12/12
4512
druggist в сообщении #1124121 писал(а):
а затем бездиффузионным(коллективным) способом образовывать грани, лучи и пр.

Это я не совсем понял: происходит перестройка формы в твердой фазе? То есть пластические деформации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему все снежинки разные?
Сообщение20.05.2016, 18:28 


27/02/09
2255
DimaM в сообщении #1124712 писал(а):
То есть пластические деформации?

При отжиге сильно деформированного или аморфного материала высвобождается накопленная энергия упругой деформации за счет флуктуационного зарождения и роста совершенных кристаллов в дефектной матрице. Конечно, в объемных материалах или пленках стадия роста лимитируется диффузией, но в малоразмерых частицах, гипотетически, можно предположить бездиффузионный процесс.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group