2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение15.05.2016, 21:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062

(Женская анатомия)

INGELRII в сообщении #1123755 писал(а):
Ну, женщина совсем лишенная жира, смотрится обычно не очень.
В частности, потому, что из него во многом состоит женская грудь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение17.05.2016, 23:09 


14/12/14
454
SPb
Благодарю всех за информацию!
Нужно обдумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 03:08 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
Это тот редкий случай, когда все ЗУ попали пальцем в небо, а ТС понял все с точностью до наоборот.

Под "синтаксической математикой" в статье подразумевается набор рецептов, обоснованных методами рукомахательства (undergraduate calculus, линал).

"Содержательная математика" - это как раз строго обоснованные разделы математики
(PROдвинутые курсы) с перечисленным набором аксиом и выводами по всем канонам логики
(в пределах приличия, конечно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 08:35 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(SomePupil)

SomePupil в сообщении #1124274 писал(а):
Это тот редкий случай, когда все ЗУ попали пальцем в небо, а ТС понял все с точностью до наоборот.

Под "синтаксической математикой" в статье подразумевается набор рецептов, обоснованных методами рукомахательства (undergraduate calculus, линал).

"Содержательная математика" - это как раз строго обоснованные разделы математики
(PROдвинутые курсы) с перечисленным набором аксиом и выводами по всем канонам логики
(в пределах приличия, конечно).
Точно! Мы тут все тупили, а пришел SomePupil и все объяснил!! Ура, товарищи!!! Наконец-то мы все поняли! Огромное человеческое спасибо!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 09:30 


19/07/15
74
Читал ЖЖ Дмитрия Павлова когда-то. Про программу обучения он писал любопытные вещи; может, местами слишком радикальные, но тем не менее. Насколько помню, его предложения относились к обучения "чистых" математиков, а всяких физиков и инженеров не касались.

ТС действительно понял всё с точностью до наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 09:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Kephe в сообщении #1124292 писал(а):
Читал ЖЖ Дмитрия Павлова когда-то. Про программу обучения он писал любопытные вещи; может, местами слишком радикальные, но тем не менее. Насколько помню, его предложения относились к обучения "чистых" математиков, а всяких физиков и инженеров не касались.
Основной проблемой этих предложений было то, что сам Павлов никогда на "чистого математика" не учился. Это в немалой степени последствие того, что его занесло в технический ВУЗ: понятно, что результат при этом не совпал с желаемым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Pphantom в сообщении #1124293 писал(а):
Основной проблемой этих предложений было то, что сам Павлов никогда на "чистого математика" не учился. Это в немалой степени последствие того, что его занесло в технический ВУЗ: понятно, что результат при этом не совпал с желаемым.

Вот оно что. Я такое видел неоднократно: человек учился на инженера (или физика, химика,… ), потом переквалифицируется в чистые математики и становится вполне успешным специалистом в узкой отрасли. Но никогда не получив систематического математического образования он остается узким специалистом и рассуждает о всей математике не имея о ней достаточного представления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
При том, что я не полностью разделяю взгляды Д. П. на математику, считаю нужным прокомментировать.

Red_Herring в сообщении #1124299 писал(а):
Вот оно что. Я такое видел неоднократно: человек учился на инженера (или физика, химика,… ), потом переквалифицируется в чистые математики и становится вполне успешным специалистом в узкой отрасли. Но никогда не получив систематического математического образования он остается узким специалистом и рассуждает о всей математике не имея о ней достаточного представления.


Это не тот случай. Из многих источников достоверно известно, что алгебраической топологией, гомологической алгеброй, алгебраической геометрией, операторными алгебрами и некоммутативной геометрией он владеет вполне себе на уровне специалиста. И плюс еще к этому, наверняка, несколько более узких областей, про которые сложнее судить.

По поводу анализа — я практически уверен, что он знаком как минимум с необходимым для доказательства теоремы Атьи-Зингера.

Тот факт, что олимпиаду по взятию интегралов на скорость он выиграл, тоже, в общем, подтверждает, что его мнение об университетском курсе калькулюса не обусловлено его незнанием.

Про "синтаксическую математику" единственный тезис, который реально высказывается, — это то, что курсы, в котором учат вычислительным рецептам без доказательств, математикой по сути не являются. Ну что ж, с этим сложно спорить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
g______d в сообщении #1124416 писал(а):
Про "синтаксическую математику" единственный тезис, который реально высказывается, — это то, что курсы, в котором учат вычислительным рецептам без доказательств, математикой по сути не являются. Ну что ж, с этим сложно спорить.

Хосподи, достал уже этот снобизм. Это тоже математика, только не для вас, математико-создавателей, а для нас, математико-пользователей. Если вы заявляете, что это не математика, то чем же мы пользуемся?

Почему-то физики никогда не говорят, что та физика, которая для инженеров и конструкторов, - это не физика. Что законы Ньютона нельзя использовать для расчёта движения автомобиля или самолёта, а можно только вздыхать на них благоговейно, и выводить их из лагранжианов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синтаксическая и содержательная математика
Сообщение18.05.2016, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Весь пост изначально ориентировался на математиков-создавателей. Вы никогда не станете математиком-создавателем, изучая только калькулюс без доказательств. Вот ровно в этом смысле, не больше и не меньше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group