2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #1121195 писал(а):
Неужели людям просто страшно? Страшно запустить ракету с живым человеком в космос, страшно оказаться в такой ракете, страшно умереть?
Да. И что Вас удивляет? "Не бывает атеистов в окопах под огнём" (с) Летов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 13:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Всем хочется быть защищёнными, а исполнение ритуалов даёт такое ощущение (не обязательно высшего сорта, но…). Вопрос получается в том, почему ритуалы предпочитаются попыткам сознательно привести себя в покой — это вопрос наполовину психофизиологический (в конце концов, существует банальное OCD), наполовину социологический.

 Профиль  
                  
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 13:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1121197 писал(а):
Да. И что Вас удивляет? "Не бывает атеистов в окопах под огнём" (с) Летов.
Никто об этом не говорит прямо. Обычно старые люди говорят, что им умирать не страшно. Врут? Или это им не страшно уже после обретения религиозности? В общем, все равно непонятно.

arseniiv в сообщении #1121202 писал(а):
Вопрос получается в том, почему ритуалы предпочитаются попыткам сознательно привести себя в покой — это вопрос наполовину психофизиологический (в конце концов, существует банальное OCD), наполовину социологический.
Наверное. Но опять же никто не говорит, что он говорит "ХВ" для успокоения себя и ближних.

Ладно, я ничего не спрашивал. Просто меня это удивляет периодически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 13:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #1121209 писал(а):
Но опять же никто не говорит, что он говорит "ХВ" для успокоения себя и ближних.
А, ну, я не про это говорил, а про упомянутые менее осмысленные для тех, кто их производит, действия. Тут-то рационализация какая-нибудь подоспеет, а там только «так надо» и всё. (Рационализация — великая вещь! Будучи произведена, она может надолго закрепить какой-то вариант поведения как приемлемый для себя. Потому что ну объяснил же! (Даром что нефальсифицируемо.))

Меня тоже периодически удивляют люди (включая себя). :-) То приятно, то неприятно, а то и не пойми как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #1121209 писал(а):
Обычно старые люди говорят, что им умирать не страшно. Врут?
Может, и врут (а Вы им прямо в лоб такие вопросы задаете?). А может, это им естественной смертью умирать не страшно - все равно ведь придется скоро, не миновать, нашли в себе мудрость смириться. Погибнуть в тридцать лет во взорвавшейся ракете - совсем другой коленкор. Мне, например, многие опасные вещи делать страшно. А Вам - нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 14:16 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Разнообразные суеверия, приметы и ритуалы — проявление так называемого магического мышления. Вот здесь неплохо рассказывается о том, что это такое.

Если вкратце, то магическое мышление — разновидность психологической защиты. Людям всегда неприятно чувствовать свою беспомощность перед какими-то обстоятельствами, и если человек не может полностью контролировать происходящее, то цепляется хотя бы за видимость подобного контроля. Людям хочется верить, что если избегать определённых мыслей, слов и поступков, а также выполнять "правильные" ритуальные действия, то можно избежать неприятностей и обеспечить благоприятное развитие событий. Считать так куда приятнее, чем трезво отдавать себе отчёт в том, что в некоторых случаях твоё поведение уже ни на что не влияет, и как бы правильно ты себя ни вёл, это не поможет ничем.

Корни стокгольмского синдрома, кстати, лежат там же — в страдании от невозможности контролировать происходящее. В ситуации полной беспомощности некоторым заложникам оказывается проще сменить свои взгляды и искренне встать на сторону захватчиков, разделить их взгляды. Это придаёт смысл происходящему — можно верить, что страдаешь ради важного дела. Куда приятнее, чем сидеть и изнывать от невозможности изменить ситуацию. Если искренне встать на сторону террористов, то по-прежнему не можешь ничего изменить в своей судьбе, но уже и нет необходимости ничего менять — "всё идёт как надо". Причём весь смысл в том, что это не притворство, а искреннее переживание — поэтому если в здание врывается спецназ, то такие заложники могут кинуться прикрывать террористов своими телами.

В общем, человеческая психика страшно не любит ощущение беспомощности, и зачастую идёт на всё, чтобы избавиться от этого ощущения, даже если приходится пожертвовать здравым смыслом или какими-то взглядами.

В принципе, в умеренных количествах магическое мышление даже иногда бывает полезно, как средство для достижения психологического равновесия. :) Проблемы начинаются только в том случае, если бессмысленные ритуалы становятся в глазах человека важнее реальных мер, которые можно предпринять, и/или отнимают слишком много времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 17:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1121234 писал(а):
Может, и врут (а Вы им прямо в лоб такие вопросы задаете?)
Нет, я только их слушаю. Я думал, что такой вопрос неприличный. Лет в 14 я много думал о смерти и ее боялся. Потом надоело - привык к этим мыслям.

Anton_Peplov в сообщении #1121234 писал(а):
Погибнуть в тридцать лет во взорвавшейся ракете - совсем другой коленкор.
Да, действительно.

Anton_Peplov в сообщении #1121234 писал(а):
Мне, например, многие опасные вещи делать страшно. А Вам - нет?
Ну какие-то страшно. Мне страшно включать свет после починки проводки, розетки, замены лампочки - а вдруг контакт плохой и оно #%&ет? Но я себе в этом отдаю отчет и нахожу в себе силу включить свет и не возношу молитвы Великому Рандому - все равно ему наплевать.
Хотя, это, наверное, плохой пример.

arseniiv в сообщении #1121211 писал(а):
Тут-то рационализация какая-нибудь подоспеет, а там только «так надо» и всё. (Рационализация — великая вещь! Будучи произведена, она может надолго закрепить какой-то вариант поведения как приемлемый для себя. Потому что ну объяснил же! (Даром что нефальсифицируемо.))
Не, я на такую рационализацию не согласен :-)

Ну вот - теперь мне все понятно про космонавтов и опять непонятно про тех, кто говорит "ХВ" - им-то не страшно :-)

Ладно. Зря пишу. Это мой последний пост тут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Христос Воскресе!
Сообщение05.05.2016, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #1121268 писал(а):
Нет, я только их слушаю.

Счастливые бывшим не звонят Человек, который чего-то не боится, никогда не будет по собственной инициативе это подчеркивать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group