2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 17:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
В русском языке вроде нет перфектного времени. Ну а как же делаю-делал-сделал? Третья форма это не перфект?
Я где-то читал, что древнерусский имперфект вытеснился древнерусским перфектом с утраченным глаголом-связкой быть, и получился имперфект современного русского, а перфект заменился глаголами совершенного вида.
Т.е. возникновение вида убило спряжение глаголов в прошедшем времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1120153 писал(а):
В русском языке вроде нет перфектного времени. Ну а как же делаю-делал-сделал? Третья форма это не перфект?

Третья форма - это другой глагол, совершенного вида.

Если бы третья форма образовывалась от второй регулярно - это было бы перфектом. Но в русском языке не так:
    пилил - напилил, распилил, перепилил, отпилил, пропилил, выпилил, запилил, спилил, ...
    ударял - ударил
    образовывал - образовал
и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 18:01 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #1120170 писал(а):
это было бы перфектом.

А разве все равно не было бы совершенной формой глагола?
Просто перфект предполагает определенную конструкцию глагол-связка и причастие/особая форма глагола не?
И еще, правильно ли я понимаю, что древнерусский перфект начал вытеснять имперфект под возникновением вида глагола,а не наоборот, форма глагола возникла из-за смещения перфекта "вниз"

-- 02.05.2016, 18:02 --

Munin в сообщении #1120170 писал(а):
Если бы третья форма образовывалась от второй регулярно - это было бы перфектом.

А разве скажем основа перфекта в латыни образуется регулярно?

-- 02.05.2016, 18:10 --

-- 02.05.2016, 18:24 --

А вот книга прочитана/была прочитана это не пассив перфекта/плюсквамперфекта?

 Профиль  
                  
 
 Re: Перфект в русском
Сообщение02.05.2016, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1120177 писал(а):
Просто перфект предполагает определенную конструкцию глагол-связка и причастие/особая форма глагола не?

Не.

Плунгян. Перфект и плюсквамперфект с типологической точки зрения.
https://www.youtube.com/watch?v=RshcgnHnqXA (часть 1)
https://www.youtube.com/watch?v=tlY2AAGYC3g (часть 2)
две лекции по полтора часа.

Идите и смотрите. А не кипешите тут с ерундой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group