2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Работа на единицу длины
Сообщение23.01.2016, 00:33 
Аватара пользователя


03/10/15
38
Помогите, пожалуйста, с решением. Не могу найти подобную задачу, где рассматривается плоскость и нить.
Условие: На расстоянии $20$ см от бесконечной плоскости с поверхностной плотностью зарядов $\sigma = 8,85\text{~мкКл/м}^2$ параллельно ей расположена длинная нить, равномерно заряженная с линейной плотностью $\tau = 2 \cdot 10^-^8$ Кл/м. Нить приближают к плоскости до расстояния 15 см. Какая работа $A$ на единицу длины нити совершается при этом?

Решение:
$E = \frac {\sigma}{2\pi\varepsilon \cdot r}$

$F = \frac {F'}{l}$, где $F$ - сила, приходящаяся на единицу длины нити, $F'$ - сила электростатического отталкивания.

$\frac {\sigma}{2\pi\varepsilon \cdot r} = \frac {F} {\tau \cdot l}$

$A = -A' = - \int\limits_{r_1}^{r_2} F(r)dr = - \frac {\sigma\tau} {2\pi\varepsilon} \cdot \ln \frac {r_2}{r_1}$, где $A$ - работа против сил поля.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.01.2016, 00:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- наберите числа нормально (как формулы);
- в решении надо бы как минимум пояснить, что какой буквой обозначено (а еще лучше - указать, откуда и почему была взята та или иная формула).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.01.2016, 01:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа на единицу длины
Сообщение23.01.2016, 01:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4280
ASCCCIII,
первое уравнение
$E = \frac {\sigma}{2\pi\varepsilon \cdot r}$
у Вас обозначает что? Если напряжённость поля равномерно заряженной плоскости, то почему эта величина зависит от $r$? Если напряжённость поля равномерно заряженной нити, то почему в правой части уравнения поверхностная плотность заряда, а не линейная?
Дальнейшие рассуждения тоже малопонятны.
Давайте сделаем так:
1. Правильно запишем напряжённость поля заряженной плоскости.
2. Мысленно выделим на нити участок длины $l$ и составим выражение для величины заряда этого участка.
3. Определим, с какой силой поле заряженной плоскости действует на этот (выделенный нами) участок.
4. Вспомним определение работы и завершим решение задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа на единицу длины
Сообщение23.01.2016, 08:56 
Аватара пользователя


03/10/15
38
Mihr в сообщении #1093365 писал(а):
Давайте сделаем так:
1. Правильно запишем напряжённость поля заряженной плоскости.
2. Мысленно выделим на нити участок длины $l$ и составим выражение для величины заряда этого участка.
3. Определим, с какой силой поле заряженной плоскости действует на этот (выделенный нами) участок.
4. Вспомним определение работы и завершим решение задачи.


1. $E = \frac {\sigma}{2\varepsilon_0}$

2. $dQ = \tau \cdot dl$, так как $E = \frac {F}{Q}$, то

3. $\frac {\sigma}{2\varepsilon_0} = \frac {F}{\tau \cdot l}$, следовательно $\frac {F}{l} = \frac{\sigma\tau}{2\varepsilon_0}$

4. $A = -A' = - \int\limits_{r_1}^{r_2} F(r)dr = - \frac {\sigma\tau} {2\varepsilon_0} \cdot \ln \frac {r_2}{r_1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа на единицу длины
Сообщение23.01.2016, 10:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Красивая задача. В том смысле, что очень легко решить эту задачу неправильно, и очень трудно объяснить ошибшемуся, что же он делает неправильно.

Попробуем формально. ASCCCIII, выпишите выражение для силы $F,$ которое вы получили на шаге 3, и покажите пальцем, где там в этой формуле буква $r.$ (А потом, подставьте это выражение в интеграл, и явно выпишите, что получилось, перед тем как что-то интегрировать.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа на единицу длины
Сообщение23.01.2016, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4280
Munin в сообщении #1093394 писал(а):
очень трудно объяснить ошибшемуся, что же он делает неправильно.

Я всё же попробую.
ASCCCIII,
действительно, если рассматривать работу над точечным зарядом со стороны электрического поля бесконечной равномерно заряженной нити, тогда мы получаем в качестве ответа выражение, содержащее $\ln \frac {r_2}{r_1}$.
Но разве здесь именно этот случай? В поле заряженной нити перемещается не точечный заряд, а бесконечная равномерно заряженная плоскость. Значит, ваш подход решительно не годится.
А что если нам рассматривать не перемещение заряженной плоскости в поле заряженной нити, а наоборот: перемещение заряженной нити в поле заряженной плоскости? Вроде бы получается существенно проще... Даже интегралы писать не обязательно. Попробуйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа на единицу длины
Сообщение23.01.2016, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Тем более, что и условие на это намекает: «нить приближают». Волнуются преподаватели — вдруг студент пойдёт не туда и утонет в сложности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group