2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Какова величина теплового потока?
Сообщение18.01.2016, 06:44 


08/01/16
15
Рассматривается цилиндрический зазор высотою 2 мм, диаметром 0,25 мм. Какого порядка должен быть поток, чтобы вода в зазоре медленно испарялась?


Согласно, школьной формуле количество теплоты определяю как:
$Q = m\cdot r $,
$ r \approx 10^6 $ $\frac{\text{Дж}}{\text{кг}}$
$ m \approx10^{-6}$ $\text{кг}$
Итого, $Q = 1 $ Дж. $q =\frac{Q}{S} $ $\frac{\text{Дж}}{\text{м}^2}$ , $q  = 10^{-6}$ $\frac{\text{Дж}}{\text{мм}^2}$

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.01.2016, 10:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- Величины вроде $1^6$ и $1^{-6}$, наверное, не совсем соответствуют тому, что хотелось написать.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.01.2016, 13:01 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение18.01.2016, 13:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Тепловой поток, вроде как, мерится в ваттах на единицу площади, а не в джоулях.
По мелочи - теплота испарения воды в два с лишним раза больше, чем написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение18.01.2016, 14:46 


08/01/16
15
DimaM в сообщении #1091763 писал(а):
Тепловой поток, вроде как, мерится в ваттах на единицу площади, а не в джоулях.
По мелочи - теплота испарения воды в два с лишним раза больше, чем написано.

Ватт равен количеству теплоты за единицу времени. Пусть определяется тепловой поток в определенный момент времени . Далее из Большой Советской энциклопедии : "Тепловой поток - количество теплоты, переданное через изотермическую поверхность в единицу времени. Размерность Т. п. совпадает с размерностью мощности (См. Мощность). Т. п. измеряется в Ваттах. Т. п., отнесённый к единице изотермической поверхности, называется плотностью Т. п., удельным Т. п. или тепловой нагрузкой; измеряется в ваттах на квадратный метр. Плотность Т. п. — вектор, любая компонента которого численно равна количеству теплоты, передаваемой в единицу времени через единицу площади, перпендикулярной к направлению взятой компоненты."
И порядок теплоты образования верен. Мне нужен порядок теплового потока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение18.01.2016, 14:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Anna1874 в сообщении #1091804 писал(а):
И порядок теплоты образования верен.

С точностью до двойки.
В массе ошибка почти на порядок (правда, в другую сторону).
Также неясно, что такое $S$ - это площадь чего? Торца, двух торцов, боковой поверхности, суммарная, еще какая-то?

На месте вашего преподавателя я бы такое решение не зачел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение18.01.2016, 21:03 


24/01/09
1300
Украина, Днепр
А я вообще не понимаю такого решения.
Поток воды есть какой-то? Какая начальная температура/давление?

И с медленным испарением, как по мне, не так всё просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение19.01.2016, 08:50 


08/01/16
15
Theoristos в сообщении #1091920 писал(а):
А я вообще не понимаю такого решения.
Поток воды есть какой-то? Какая начальная температура/давление?

И с медленным испарением, как по мне, не так всё просто.

Потока нет. Вода медленно испаряется. Температура 280 градусов Цельсия, давление - 7 мегапаскаль.
А каким образом учесть процесс испарения? Только эта формула пришла в голову. А поток и количество теплоты надо как-то связать.

-- 19.01.2016, 10:27 --

DimaM в сообщении #1091806 писал(а):
Anna1874 в сообщении #1091804 писал(а):
И порядок теплоты образования верен.

С точностью до двойки.
В массе ошибка почти на порядок (правда, в другую сторону).
Также неясно, что такое $S$ - это площадь чего? Торца, двух торцов, боковой поверхности, суммарная, еще какая-то?

На месте вашего преподавателя я бы такое решение не зачел.

Так как вода только в щели, логично взять площадь торца. Насчет ошибки в порядке, согласна. Но в итоге найдено количество теплоты на 1 квадратный миллиметр. Если домножить на площадь торца, то порядок -6.

Проблема в том, что как на самом деле направлен поток через зазор, сказать трудно.

Конкретно поставленной задачи нет. Необходимо понять , какова приблизительная степень теплового потока . Адекватно ли число потока в Ваттах порядка -8, чтобы рассматривать процесс испарения за несколько месяцев?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение19.01.2016, 23:31 


01/04/08
2822
Anna1874 в сообщении #1092116 писал(а):
А каким образом учесть процесс испарения?

Не факт, что будет испарение, если система замкнута и находится под давлением насыщенного пара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение20.01.2016, 05:25 


08/01/16
15
GraNiNi в сообщении #1092409 писал(а):
Anna1874 в сообщении #1092116 писал(а):
А каким образом учесть процесс испарения?

Не факт, что будет испарение, если система замкнута и находится под давлением насыщенного пара.

Допустим, что температура жидкости выше температуры насыщения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение20.01.2016, 23:13 


01/04/08
2822
Anna1874 в сообщении #1092513 писал(а):
Допустим, что температура жидкости выше температуры насыщения.

Пока что имеет место обратная ситуация.
Anna1874 в сообщении #1092116 писал(а):
Температура 280 градусов Цельсия, давление - 7 мегапаскаль.

При 280 градусах давление насыщения - 6,4 МПа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова величина теплового потока?
Сообщение23.01.2016, 23:23 


24/01/09
1300
Украина, Днепр
Anna1874 в сообщении #1092116 писал(а):
Потока нет. Вода медленно испаряется. Температура 280 градусов Цельсия, давление - 7 мегапаскаль.

Ох, какие характерные цифры. Сразу реактор РБМК вспоминается.

Anna1874 в сообщении #1092116 писал(а):
А каким образом учесть процесс испарения? Только эта формула пришла в голову. А поток и количество теплоты надо как-то связать.

Собственно, мне кажется к такой задаче нужно подходить совсем с другой стороны. И даже сначала понять - что за задачу мы имеем.
Где-то добываем температуру перегрева, при которой вода при таком давлении в канале с такими-то стенками начинает пузырьковое кипение.
А дальше нам надо найти скорость испарения с поверхности при этой температуре, которая и даст макс. поток. Но задачка неравновесная и сильно зависящая от того что вообще там, сверху воды. Куда отводится пар, какие граничные условия по уходу пара есть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group