2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 18:50 


26/12/15
12
Какое количество молекул выходит из комнаты объемом 120 м^3 при повышении температуры от 15 гр. C до 25 гр. С ? Атмосферное давление нормальное.


Интересует в задаче следующее:
из ур-ия Менделеева-Клапейрона следует, что $m = \frac{pVM}{RT}$. То есть, чем больше температура, тем меньше масса. Температура увеличилась - масса уменьшилась, а значит, и число молекул уменьшилось. Но почему в задаче говорится о том, что число молекул увеличилось?

Решение задачи тоже интересует. Я так решил:
$m_1 = \frac{pVM}{RT_1} = \frac{(10^5\cdot120\cdot0,029)}{(8,31\cdot288 )}= 145,42 $ кг;

$m_2 = \frac{(pVM)}{(RT_2)} = \frac{(10^5\cdot120\cdot0.029)}{(8,31\cdot298 )}= 140,55 $ кг;

$m_1-m_2 = 145,42-140,55 = 4,87 $ кг;

$v = \frac{m}{M} = \frac{4,87}{0,029} = 167,93 $ моль

$N = Na\cdot v = 6\cdot10^2^3 \cdot167,93 = 1007,6\cdot10^2^3 = 10^2^6 $ молекул

Правильно ли я решил?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 19:35 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Но почему в задаче говорится о том, что число молекул увеличилось?
А где именно Вы это увидели?
ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Правильно ли я решил?
Павильно, но, пожалуй, не слишком эффективно. Стоило бы воспользоваться уравнением состояния в виде $p = nkT$ и законом Авогадро (или числом Лошмидта), это было бы заметно быстрее.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 20:01 


26/12/15
12
Pphantom в сообщении #1086045 писал(а):
ProstoUser в [quote="ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Правильно ли я решил?
Павильно, но, пожалуй, не слишком эффективно. Стоило бы воспользоваться уравнением состояния в виде $p = nkT$ и законом Авогадро (или числом Лошмидта), это было бы заметно быстрее.

Спасибо :).

Pphantom в сообщении #1086045 писал(а):
ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Но почему в задаче говорится о том, что число молекул увеличилось?
А где именно Вы это увидели?

"Какое количество молекул выходит из комнаты..."

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 20:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086058 писал(а):
"Какое количество молекул выходит из комнаты..."
На мой взгляд, это означает, что количество молекул в комнате уменьшилось. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 20:37 


26/12/15
12
"Какое количество молекул выходит из комнаты..."
Ну, если они выходят из комнаты, - им стало некуда деваться. Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Или я неправильно понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ProstoUser в сообщении #1086070 писал(а):
Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Откуда взялись дополнительные молекулы?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:29 


26/12/15
12
Someone в сообщении #1086083 писал(а):
ProstoUser в сообщении #1086070 писал(а):
Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Откуда взялись дополнительные молекулы?

Вот и я думаю, что стало их меньше...
Но в задаче - обратное.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Вот и я думаю, что стало их меньше...
Меньше — где?

ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Но в задаче - обратное.
Ничего подобного там не сказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:44 


26/12/15
12
Someone в сообщении #1086088 писал(а):
ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Вот и я думаю, что стало их меньше...
Меньше — где?

ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Но в задаче - обратное.
Ничего подобного там не сказано.

"Какое количество молекул выходит из комнаты..." - что это тогда означает?
Я чего-то недопонимаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:54 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086070 писал(а):
Ну, если они выходят из комнаты, - им стало некуда деваться. Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Нет, ситуация немного другая. Комната не герметичная, внешнее давление с хорошей точностью фиксировано, поэтому и внутреннее устанавливается таким же. Когда газ в комнате нагревается, он расширяется (при постоянном давлении), поэтому после нагрева часть газа просто вынуждена покинуть комнату.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 22:03 
Аватара пользователя


27/02/12
3713

(Оффтоп)

Долго сдерживался, но не устоял.
Вот просто распирает пооффтопить, несмотря на возможные санкции, настолько восхитительна формулировка:
ProstoUser в сообщении #1086058 писал(а):
"Какое количество молекул выходит из комнаты..."

... взяв свои шляпы и трости.
:roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ProstoUser в сообщении #1086091 писал(а):
"Какое количество молекул выходит из комнаты..." - что это тогда означает?
Это означает, что часть молекул покидает комнату.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение27.12.2015, 00:06 


26/12/15
12
Значит, молекул больше не стало?
Как сейчас до меня стало доходить, $m_1$ (в моём решении) - масса воздуха в комнате при начальной температуре($T_1$). $m_2$ - масса оставшегося воздуха в комнате после повышения температуры. А $m_1-m_2$ - масса воздуха, который оказался вне комнаты?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение27.12.2015, 00:22 


01/11/15

18
ProstoUser в сообщении #1086118 писал(а):
Значит, молекул больше не стало?

Они что у вас, размножаются? Делением или почкованием :-)?
Как молекулы делают это?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение27.12.2015, 00:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086118 писал(а):
Значит, молекул больше не стало?
Как сейчас до меня стало доходить, $m_1$ (в моём решении) - масса воздуха в комнате при начальной температуре($T_1$). $m_2$ - масса оставшегося воздуха в комнате после повышения температуры. А $m_1-m_2$ - масса воздуха, который оказался вне комнаты?
Именно так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group