2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение15.12.2015, 16:22 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Обычный сюжет из фильма-катастрофы: терпит бедствие пароход/самолет, выжившие оказываются на необитаемом острове, попытки запустить штатную радиостанцию заканчиваются ничем - или лампа главная разбилась, или из аккумулятора кислота вытекла. Ну и пошел сюжет на сериал или все 6 сезонов, пока наконец всех или часть не спасут, при этом среди фигурантов масса инженеров. Нечто похожее было в фильме Красная палатка - в радиостанции сгорело сопротивление, и путешественники вместе с генералом Нобиле сидели на льдине, пока кто-то не сообразил, что графитовый карандаш - тоже сопротивление.
Задача: каким образом, воспользовавшись примитивными схемами начала прошлого века, создать из оставшегося после катастрофы радиотехнического и электромеханического хлама, работающий желательно на частоте 500 кГц (хотя частоту на месте померить невозможно) передатчик, возможно с передачей голоса, или хотя-бы стандартного СОС. Дополнительно задача где взять источник питания, рядом возможно океан, не исключено только пустыня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиостанция для выживания
Сообщение15.12.2015, 16:35 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Сюжет из жизни. У людей была работоспособная рация, аккумуляторы и человек, вроде бы разбиравшийся в электронике. Не взлетело.

P. S. Я, несмотря на как бы высшее техническое образование, не имею ни малейшего понятия, как работает рация и как ее собрать из авторучки и обшивки самолетного кресла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение15.12.2015, 22:06 


14/01/11
2916
В наши дни, когда у каждого первого есть мобильный телефон, если суметь собрать устройство, которое поддерживало бы аккумулятор в заряженном состоянии, есть шанс, что его сигнал засекут при проведении поисковой операции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 03:50 
Аватара пользователя


20/10/12
308
Обычное электрическое реле, включенное как звонок, дает достаточно много помех и радиоприему и телевизору. А если к нему приделать колебательный контур и антенну, то получится вполне работоспособный передатчик. Радиолюбители должны такое услышать. Звонок несложно сделать из провода и местных железок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 05:56 
Заморожен


14/03/14
223
Когда-то я собрал детекторный приемник из проволоки, фольги, карандаша и бритвы. Но были готовые высокоомные наушники. Я спрашивал у человека, который увлекался радио, можно ли сделать такой же простой передатчик, он сказал, что самый простой передатчик был у Герца и Маркони.

Нашёл в Википедии, в статье "Катушка Румкорфа" схему:
Изображение

-- 16.12.2015, 06:08 --

Ещё нашёл схему экспериментального аппарата Герца в статье "Герц, Генрих Рудольф":
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 07:58 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Если в лимон воткнуть одну медную, а другую никелевую монеты, то между монетами возникнет эдс. Сотня последовательных лимонов уже приличное напряжение. Ну а далее излучатель Герца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 08:12 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Были искровые передатчики. На расческах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 09:09 


14/01/11
2916
Кстати, в самолёте должны иметься небольшие электродвигатели. В принципе, никто не мешает использовать их в качестве генераторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 09:22 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Апропо источника питания. Если время наше, то да, будет много мобильников. Аккумуляторы всегда можно соединить последовательно/параллельно, чтобы увеличить напряжение до стандартного для реле 12/24 В, и повысить отбираемый ток. В качестве зуммера использовать найденное в хламе готовое реле, оно обязательно найдется. Импульсы звуковой (!) частоты подавать на контур. Проблема с расчетом контура, оттого как частоту измерить нечем, а формулы вряд ли у кого сохранились в голове (у радиотехников нет, но физик или школьный учитель наверняка для идеального случая длинной катушки вспомнит). Или можно воспользоваться подобием - найти в хламе контур с известной частотой (скажем ПЧ 465 кГц или еще какой), и по известной емкости (маркировка на корпусе) пересчитать индуктивность катушки. Для этого достаточно знать 2 пи, остальное вспомнится или вернее восстановится по общим понятиям. По виткам и размерам формула восстановится всегда. Будет катушка и известный конденсатор - уже известна частота, допуск учесть периодическим по графику изменением настроек/витков. Частота 500 кГц - это длина волны 600 м, настроенной антенны не сделать, следовательно просто как можно выше протянуть Г-образную, плюс хорошее заземление.
Найти в хламе какой-нибудь электродвигатель или генератор, сельсин или еще что схожее, приспособить готовый редуктор наоборот для повышения оборотов, при необходимости перебрать возбуждение генератора, чтоб работал от вращения рукоятки, такие вещи существовали или еще есть, называются солдат-мотор. Силовые диоды тоже всегда найдутся, вот и зарядка готовая. Если аккумуляторов нет, работать будет и от одного солдат-мотора.
Ну и если в разрыв зуммера включить телеграфный ключ, можно передавать ...---... Даже сделать автомат на контактной группе и электродвигателе, либо просто крутить от руки диск с прорезями. Так на диске можно и сообщение закодировать, если Морзе никто не знает, можно спокойно составить произвольный код по азбуке, расшифруют всегда.
Чтобы быть уверенным, что излучение идет (если нет работающего приемника, впрочем с приемником можно и частоту точнее настроить), сделать пробник с неоновой лампочкой или светодиодом. Впрочем, и какой-нибудь измерительный прибор найдется, в разрыв антенны включить и убедиться в наличии тока.
ЗЫ. Пока писал, пришло предложение про электродвигатели. Хорошо, что все мыслят в одном русле. В случае чего не пропадем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 09:35 
Заморожен


14/03/14
223
Нашел интересную статью об искровых передатчиках. В обсуждении упоминают "кристадинный эффект", есть ссылка на статью о нём.
Некоторые экспериментаторы замечали, что разные пары контактов, такие как кристалл-металл или кристалл-уголь, используемые в качестве детекторов, могут генерировать незатухающие колебания точно так же, как это делает ламповый генератор.

С помощью кристаллического детектора можно передатчик сделать? Объясните, пожалуйста, кто в этом понимает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 09:39 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
A_Nikolaev в сообщении #1082600 писал(а):
Нашел интересную статью об искровых передатчиках. В обсуждении упоминают "кристадинный эффект", есть ссылка на статью о нём.
Некоторые экспериментаторы замечали, что разные пары контактов, такие как кристалл-металл или кристалл-уголь, используемые в качестве детекторов, могут генерировать незатухающие колебания точно так же, как это делает ламповый генератор.

С помощью кристаллического детектора можно передатчик сделать? Объясните, пожалуйста, кто в этом понимает.

Ранее до эпохи полупроводников но уже при изобретенном п/п детекторе (=диод) были попытки приспособить к детектору 3-й контакт, что по сути явилось предшественником транзистора. А это усилитель, при наличии положительной обратной связи самовозбуждается и генерирует. Надежность таких схем была низкой, поскольку даже в детекторе контакт время от времени терял одностороннюю проводимость и приходилось снова искать чувствительную точку. на промышленных детекторах даже шлиц под отвертку для этого был. А радиолюбители плавили серу со свинцом, получали п/проводник и искали чувствительную точку подбором.
В нашем случае вряд ли удастся подобное сделать, да и нужды нет, если полно хлама радиотехнического.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 09:42 
Заморожен


14/03/14
223
Korvin, т. е. можно сделать ненадежный передатчик?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 09:51 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
A_Nikolaev в сообщении #1082603 писал(а):
Korvin, т. е. можно сделать ненадежный передатчик?

Я не понял Вашего вопроса, отвечал я на вопрос о самодельном полупроводниковом триоде, который в полевых условиях не сделать. А искровой с контуром работать будет всегда, другое дело что мощность невысока. Но средние волны могут уйти далеко, да еще есть вариант с короткими поэкспериментировать, там маломощный передатчик при стечении обстоятельств может пол-земли перекрыть. А если время есть, то любая малая вероятность рано или поздно реализуется. Вот экспедиция Нобиле - починили радиостанцию, и где-то в Сибири (!) местный радиолюбитель на примитивный приемник принял сигнал бедствия, и летчик Чухновский с ледоколом Красин сняли выживших. А не починили бы - была бы совсем другая история.
Собственно, и Титаник мог альтернативную историю иметь - его сигнал могли принять поблизости, но радист нарушил какую-то инструкцию и проспал сигнал. А Карпатия была слишком далеко, пришла уже под утро к шапочному разбору, подобрать тех кто был в шлюпках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 12:10 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Не помню где-то читал что заключенные в концлагере ламповый приемник собрали.
Молодогвардейцы тоже это делали, но им было проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиопередатчик чтобы спастись
Сообщение16.12.2015, 14:38 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Александрович в сообщении #1082628 писал(а):
Не помню где-то читал что заключенные в концлагере ламповый приемник собрали.
Молодогвардейцы тоже это делали, но им было проще.

Приемник гораздо сложнее. Передатчики проще, да и на острове передатчик полезнее. А приемники пускай будут на большой земле, с чувствительностью 1 мкВ они любой сигнал поймают. В конце концов, тут кажется шутка была про расческу, но вот на электрофорной машине точно можно передатчик собрать, приделав к ней контур и антенну. А это та-же расческа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group