2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение12.09.2015, 19:47 


12/07/15
2946
г. Чехов
Мне интересно, кто-нибудь проникся идеей об измерении энтропии среднего значения? :-) Пожалуйста, arseniiv, iancaple, ex-math, Евгений Машеров отпишитесь, что вы думаете по этому поводу. Выдвигаемая гипотеза - среднее значение чисел массива уменьшает энтропию массива значений $X_i$. Вычислена теоретическая величина этой энтропии, представленные результаты в целом укладываются в неформальное представление. Проблема в том, что данный подход "немного делает больно" шенноновской теории, а именно: обходится без нее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение12.09.2015, 22:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mihaylo в сообщении #1052856 писал(а):
Выдвигаемая гипотеза - среднее значение чисел массива уменьшает энтропию массива значений $X_i$.
Лично мне просто непонятно, что это значит.

Потом, как и со многими практическими срезами углов и подгонками «как-нибудь, лишь бы работало», тут, скорее всего, неверное толкование причин работы, если вообще что-то работает (я сильно не вникал в ваши идеи, да и разброс у них по нескольким темам), и энтропия, к примеру, вообще ни при чём, а при чём что-нибудь другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение13.09.2015, 02:36 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Mihaylo в сообщении #1043787 писал(а):
Ну, друзья, надо что-то однозначно делать с моим куполом...
Видите ли, полторы страницы, до процитированного места, мы занимались вероятностью модального значения, это точная и, видимо, сложная математическая задача. Даже найти моду ($S_1,S_2$, при которых для данных $m,n$ число разбиений максимально) я не знаю как. В предположении, что это близко к распределению Фишера, заметим, что у распределения Фишера мода не совпадает со средним значением. Я хотел, но так и не собрался, сделать прогу, выдающую число разбиений для указанных четырех аргументов, чтобы понять, что там на самом деле.
А то, что Вы сообщили потом -это известные и математически простые вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение13.09.2015, 04:44 


12/07/15
2946
г. Чехов
arseniiv писал(а):
Потом, как и со многими практическими срезами углов и подгонками «как-нибудь, лишь бы работало», тут, скорее всего, неверное толкование причин работы, если вообще что-то работает (я сильно не вникал в ваши идеи, да и разброс у них по нескольким темам), и энтропия, к примеру, вообще ни при чём, а при чём что-нибудь другое.

Да, действительно запутал всех почти одинаковыми темами "Количество комбинаций..." и "Количество размещений кактуса". Название обеих тем несколько устарело, ибо изначально ставились узкие вопросы.
arseniiv, обратите внимание, эти темы повествуют о разном. В текущей теме речь о "более высокодуховных проблемах общества" - об энтропии, о теории разбиений и т.п. :-) А в соседней теме обсуждение перешло в разработку алгоритмов сортировки, также с привлечением понятия энтропии.

iancaple писал(а):
$S_1,S_2$, при которых для данных $m,n$ число разбиений максимально

Это вторая задача с двумя условиями $S_1$, $S_2$. Она не решена.
А первая задача о среднем (с одним условием $S_1$) решена и получены следствия. И математические выкладки действительно простые, но из них можно делать некоторые важные выводы. Например, когда распределение вероятностей неизвестно и теория Шеннона напрямую не применима, прекрасно работает "теория Хартли".
Аналогично можно сделать выкладки для второй задачи ...если решить ее. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение13.09.2015, 16:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Mihaylo в сообщении #1052936 писал(а):
обратите внимание, эти темы повествуют о разном
Спасибо, я заметил. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение19.09.2015, 13:28 


12/07/15
2946
г. Чехов
Можно также получить энтропию экстремума (максимума или минимума) массива из $n$ чисел $x_i$. Экстремум - это также интегральная характеристика массива.

Пусть имеется массив из $n$ чисел, принимающих натуральные значения от 1 до $M$. Стало известно, что максимум чисел равен $X_m$.
Это означает, что:
1) одно из чисел равно $X_m$;
2) остальные числа принимают значения от 1 до $X_m$.

Существует $n$ вариантов массивов, когда одно из значений $x_i=X_m$. Дополнительно к этому существует ${X_m}^{n-1}$ комбинаций остальных $(n-1)$ чисел.

В итоге получаем энтропию максимума натуральных чисел
$H=\log(n\cdot {X_m}^{n-1})=\log n + (n-1)\log X_m$

Для интегральных характеристик интерес представляет удельная энтропия
$h=\frac{H}{n}=\frac{1}{n}\log n + \frac{n-1}{n}\log X_m=\log X_m - \frac{1}{n}\log \frac{X_m}{n}$

При $n\to\infty$ вторая составляющая бесконечно мала
$h=\log X_m$,
что очевидно.

-- 19.09.2015, 15:57 --

Вырисовывается еще одна насущная задача, решив которую можно получить энтропию среднего геометрического и может быть энтропию среднего гармонического.

Задача третья. Имеется массив из $n$ чисел: $x_1, x_2, ..., x_n$. Все числа принимают натуральные значения от 1 до $m$. Необходимо пересчитать количество всевозможных комбинаций чисел при условии, что их произведение равно некоторому числу $P$, где $1 \leqslant P \leqslant m^ n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение19.09.2015, 14:41 


12/07/15
2946
г. Чехов
В принципе тут же нашел решение. Необходимо разбить число $P$ на простые множители и извлечь степени $\alpha_1, \alpha_2, ..., \alpha_k$ при этих простых числах.
Тогда можно воспользоваться формулой при $M\to\infty$
Mihaylo в сообщении #1042906 писал(а):
$N = \frac{(n+S-1)!}{S!\cdot(n-1)!}$

где принять $S = \alpha_i$

Тогда количество комбинаций равно
$N=\prod\limits_{i=1}^{k}\frac{(n+\alpha_i-1)!}{\alpha_i!(n-1)!}$

Удельная энтропия
$h=\frac{\log N}{n}=\frac{1}{n}\sum\limits_{i=1}^{k}\log \frac{(n+\alpha_i-1)!}{\alpha_i!(n-1)!}$

Применяем формулу Муавра-Стирлинга, помня, что $\alpha_i$ должны принимать значения 0 или достаточно большие.
$h=\sum\limits_{i=1}^{k}[(\frac{\alpha_i}{n}+1)\log(\frac{\alpha_i}{n}+1)-\frac{\alpha_i}{n}\log\frac{\alpha_i}{n}]=\sum\limits_{i=1}^{k}[\frac{\alpha_i}{n}\log(1+(\frac{\alpha_i}{n})^{-1})+\log(\frac{\alpha_i}{n}+1)]$

Очень интересно, как ведут себя отношения $\frac{\alpha_i}{n}$ при росте $n$ и значениях $P$ вблизи $m^n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение20.09.2015, 10:40 


12/07/15
2946
г. Чехов
Рассчитаем энтропию медианы натуральных чисел.

Пусть имеется массив из $n$ чисел, принимающих натуральные значения от 1 до $M$. Стало известно, что медиана уникальна и равна $X_m$. При этом будем считать, что число $n$ - четное.
Тогда ровно $\frac{n}{2}$ чисел меньше или равно $X_m$, другие $\frac{n}{2}$ чисел больше $X_m$.
Энтропия
$H=\log({X_m}^{\frac{n}{2}}(M-X_m)^{\frac{n}{2}})=\frac{n}{2}\log X_m+\frac{n}{2}\log(M-X_m)$
Удельная энтропия не зависит от $n$
$h=\frac{H}{n}=\frac{1}{2}\log X_m+\frac{1}{2}\log(M-X_m)$

Получим аналогичные формулы для конечного множества действительных чисел. Множество $[X_1;X_2]$ разобьем на $M$ элементов длины $\Delta=\frac{X_2-X_1}{M}$, M$\to\infty$.
Энтропия таких множеств бесконечна
$h=\frac{1}{2}\log \frac{X_m-X_1}{\Delta}+\frac{1}{2}\log(\frac{X_2-X_m}{\Delta})$
Рассмотрим количество информации, приходящейся на один элемент массива
$i=\lim\limits_{M\to\infty}(\frac{H_0}{n}-\frac{H}{n})=\lim\limits_{M\to\infty}(\frac{\log M^n}{n}-h)=$
$=\lim\limits_{M\to\infty}[\log \frac{X_2-X_1}{\Delta}-\frac{1}{2}\log\frac{X_m-X_1}{\Delta}-\frac{1}{2}\log\frac{X_2-X_m}{\Delta}]=$
$=\lim\limits_{M\to\infty}[\log (X_2-X_1)-\frac{1}{2}\log(X_m-X_1)-\frac{1}{2}\log(X_2-X_m)]$

В итоге получаем величину информативности (количество информации) медианы конечного множества действительных чисел
$i=\log(\frac{X_2-X_1}{\sqrt{X_m-X_1}\sqrt{X_2-X_m}})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество комбинаций с ограничениями
Сообщение23.09.2015, 20:02 


12/07/15
2946
г. Чехов
Информативность (количество информации) распределения вероятности непрерывной величины

В учебниках по теории информации принято рассматривать распределение вероятности неограниченной непрерывной величины. Это неправильный подход, который приводит лишь к понятию дифференциальной энтропии, которое является искусственным. Дифференциальная энтропия не является энтропией распределения вероятности непрерывной величины.

Непрерывная величина должна быть ограничена, иначе априорная и апостериорная энтропии, а также количество информации будут равны бесконечности. Рассмотрим случайную величину $x$ на отрезке $[X_1;X_2]$.
Используем меру Шеннона для дискретной случайной величины
$h(x)=-\sum\limits_{x}p(x)\log p(x)$
Разобьем отрезок $[X_1;X_2]$ на малые отрезки $\Delta=\frac{X_2-X_1}{M}$, где $M\to\infty$. Тогда $p(x)=F(x)\cdot \Delta$, где $F(x)$ - распределение плотности вероятности величины $x$.
$h(x)=-\sum\limits_{x}F(x)\cdot \Delta\cdot\log [F(x)\cdot \Delta]=$
$=-\sum\limits_{x}F(x)\cdot \Delta\cdot\log F(x)-\sum\limits_{x}F(x)\cdot \Delta\cdot\log\Delta=$
$=-\sum\limits_{x}F(x)\cdot\log F(x)\cdot\Delta-\log\Delta\sum\limits_{x}F(x)\cdot \Delta=$
$=-\int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot\log F(x)\cdot dx-\lim\limits_{M\to\infty}(\log\Delta)\cdot\int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot dx=$
$=-\int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot\log F(x)\cdot dx-\lim\limits_{M\to\infty}(\log\Delta)$,
где по условию нормировки $\int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot dx = 1$.

Компоненту $-\int\limits_{x}F(x)\cdot\log F(x)\cdot dx$ при неограниченном $x$ называют дифференциальной энтропией.

Вернемся к ограниченной величине $x$ и рассмотрим количество информации, а не энтропию
$i(x)=h_0(x)-h(x)=\lim\limits_{M\to\infty}(\log M) - [-\int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot\log F(x)\cdot dx-\lim\limits_{M\to\infty}(\log\Delta)]=$
$=\lim\limits_{M\to\infty}\log (M\cdot\Delta) + \int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot\log F(x)\cdot dx=$
$=\log (X_2-X_1) + \int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot\log F(x)\cdot dx$

Полученное выражение является количеством информации распределения непрерывной величины. Можно рассчитать количество информации для различных законов распределений $F(x)$, но только не для нормального, экспоненциального и др., т.к. в этих случаях величина не является ограниченной.

Практически можно выбрать такие значения $X_1$ и $X_2$, при которых вероятности $p(x<X_1)$ и $p(x>X_2)$ будут практически равны нулю. Данный факт можно считать вероятностной ограниченностью величины $x$, при таких значениях $x$ интеграл $\int\limits_{X_1}^{X_2}F(x)\cdot\log F(x)\cdot dx$ также практически равен нулю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group