2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 11:42 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Доказать, что для любого натурального $n\geqslant 3$ существует $n$-значный десятичный палиндром, кратный 13.
(УрТЮМ, обобщение)

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 12:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Идея доказательства.
Нам достаточно найти 13 различных палиндромов $\{a_i\}_{i=1}^{13}$, таких, что каждая цифра $(i+1)$-го палиндрома больше, чем соответствующая цифра $i$-го. Не вижу сложностей предъявить такой набор в явном виде для произвольного (для всех) $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 13:20 


18/04/15
38
Пусть $ a=10^{n-1}+1, b=\sum\limits_{i=0}^{n-3}10^{i} $. Если хотя бы одно из них делится на 13, то все хорошо. Если же нет, рассматриваем числа вида $ a+10qb, 0\leq q\leq 9 $. Все они дают разные остатки при делении на 13, а значит найдутся два числа, сумма которых будет палиндромом, кратным 13.

-- 29.08.2015, 13:28 --

Слегка ошибся с набором чисел. Нужно брать $ a, a+10b, a+20b, a+30b, 2a+30b, 3a+30b, 4a+30b $, тогда сумма любых двух будет палиндромом.

-- 29.08.2015, 13:37 --

И разность тоже :D Это на случай, если таки найдутся два одинаковых остатка.

-- 29.08.2015, 13:56 --

И снова мимо: если взять $ n=8 $, то эти числа работать не будут :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Что-то моя идея выше не выглядит особенно убедительно. Попробую, пожалуй, без всяких идей явно указать такие палиндромы.
У нас будет 2 базовых палиндрома: 494 и 1001.
Тогда для чётных $n$ мы будем строить палиндром двукратным повторением палиндрома от $n/2$, а для нечётных будем брать палиндром от $(n+1)/2$ и тоже использовать двукратное повторение с суммированием двух средних цифр в одну. Например:
$n=5$: -- 49894
$n=6$: -- 494494
$n=7$: -- 1002001
$n=8$: -- 10011001
$n=9$: -- 498989894
$n=10$: -- 4989449894
...

Тут тоже вроде как и доказывать нечего :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 16:29 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
grizzly
lopkityu
Всё гораздо проще!
Я думаю, что она на метле улетела что эту задачу в пятом классе вполне можно дать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Ktina в сообщении #1049100 писал(а):
Я думаю, что она на метле улетела что эту задачу в пятом классе вполне можно дать.

А что в моём последнем решении может быть труднодоступно для пятиклассника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 17:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
-- 29.08.2015, 17:46 --

grizzly
Простите за нескромность, но мне кажется, что моё решение красивее.
Сколько будет 77 умножить на 13?
А 777?
А 7777?

Ах, да, ещё трехзначный подобрать нужно... ну так 494 и станет нашей паршивой дастырбеточкой, в смысле самкой барана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Ktina в сообщении #1049124 писал(а):
Простите за нескромность, но мне кажется, что моё решение красивее.

Насчёт красивее не поспоришь :D
А насчёт проще, я пока не сообразил, как до него должен додуматься пятиклассник.
Ход рассуждений, который приводит к моему решению понятен, я надеюсь, и вполне доступен / естественен для пятиклассника -- это несложная двухходовка. А можете поделиться наброском рассуждения, приводящего к Вашему решению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 19:09 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
grizzly
Честно признаюсь, никаких рассуждений и не было, чистая интуиция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Ktina
Ничего не имею против, но, боюсь, Вы несколько преувеличили возможности детской интуиции :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 20:34 


17/04/15
46
Из серии "как проверить калькулятор"
умножаем 91 на единички
Код:
11=1001
111=10101
1111=101101
11111=1011101
или 13 на семерки

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение29.08.2015, 23:34 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
DanilovV
:appl:

-- 29.08.2015, 23:41 --

grizzly в сообщении #1049142 писал(а):
Ktina
Ничего не имею против, но, боюсь, Вы несколько преувеличили возможности детской интуиции :D

Оригинальное условие задачи было здесь и звучало так:
"Назовем натуральное число палиндромом, если при перестановке его цифр в обратном порядке оно не изменяется. Докажите, что существует 101-значный палиндром, делящийся на 13. "
Вот мне сразу и вспомнилось, что $1001=7\cdot 11\cdot 13=13\cdot 77$
Дай, — думаю, — на 777 умножу. В общем, просто повезло, такое редко бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение30.08.2015, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Ktina в сообщении #1049194 писал(а):
В общем, просто повезло, такое редко бывает.

Ну нельзя так всё сваливать на одно везение :) Наблюдательность с привычкой подмечать всё интересное зачастую и лежит в основе такого везения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение30.08.2015, 03:03 


17/04/15
46
Ktina
Это как
Цитата:
Назовем натуральное число палиндромом, если при перестановке его цифр в обратном порядке оно не изменяется. Докажите, что существует палиндром, делящийся на 2100.

Палиндром заканчивающий нулями? Такое возможно? Наверно возможно, иначе никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Палиндромы, кратные 13
Сообщение30.08.2015, 09:18 


26/08/11
2061
Ktina в сообщении #1049124 писал(а):
Ах, да, ещё трехзначный подобрать нужно... ну так 494 и станет нашей паршивой дастырбеточкой, в смысле самкой барана.
$494000\cdots 000494$ вроде делится на $494$ при любом количестве нулей

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group