2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 18:09 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
А выборка $x = (x_1...x_n)$ - это набор СВ $x_i$, каждая из которых распределена по Бернулли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 18:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
MestnyBomzh в сообщении #1026980 писал(а):
Как я понял задание: требуется доказать, что оценка $\hat{\theta} = \frac{\sum\limits_{i=1}^{n} x_i}{n}$ является эффективной оценкой параметра $\theta$, где $\theta=P(A) $. Причем $P(A) = \theta$, а $P(\bar{A}) = 1-\theta$, то есть каждый $x_i$ распределен по Бернулли с параметром $\theta$.

Слушайте, Вы это сами придумали, или Вам кто-то подсказал, но Вы не поняли, зачем? Скажите уж честно, и так долго мучитесь.
Вы видите, что ничего другого, похожего на выборку, в Вашей постановке задачи даже и рядом нет? Вы поняли, почему она такая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 18:25 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Догадался я сам, но из соображения "а чему же еще тут быть выборкой"
Еще не понимаю, почему именно она.
У нас ведь выборка - это вектор $x = (x_1...x_n)$, ну а здесь у нас CВ $\xi$ - не вектор, а сумма этих $x_i$..

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 18:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
1) А что такое Ваша бернуллиевская с.в.? Она принимает значение 1 в одном случае - тут не определено, в каком, и зря, кстати, но Вам, как догадавшемуся, должно быть ясно, и 0 в прямо противоположном. Когда она равна единице?

2) Тогда понятно, чему равна сумма этих с.в. Чему?

-- 14.06.2015, 20:34 --

MestnyBomzh в сообщении #1027062 писал(а):
ну а здесь у нас CВ $\xi$ - не вектор

Нет, Вы не понимаете, что написали и что делаете. :(

Если все так, выбросьте $x_i$, оставьте $\xi$, и начинайте все сначала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 18:39 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
1) Как я понимаю, с вероятностью $\theta$ принимает 1, а с вероятностью $1-\theta$ ноль
2) Сумма - это количество успехов. Но все равно же вектор

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 18:42 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
1)Я не спрашивала, с какой вероятностью единица, я спросила - когда она принимает это значение. При каких условиях. Какое отношение это имеет к событию $A$ и к его частоте.

2) Это сумма-то вектор? $1+2+5$ вектор? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 18:55 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Otta в сообщении #1027066 писал(а):
2) Это сумма-то вектор? $1+2+5$ вектор? :shock:

Это я опечатался. Я имел в виду, что сумма все равно не вектор. А мы говорили в определении про вектор.

Otta в сообщении #1027066 писал(а):
1)Я не спрашивала, с какой вероятностью единица, я спросила - когда она принимает это значение. При каких условиях. Какое отношение это имеет к событию $A$ и к его частоте.

Событие A: из $n$ испытаний у нас $k$ успехов. Если $x_i$ примет единицу, то и частота увеличится.

Otta в сообщении #1027064 писал(а):
Нет, Вы не понимаете, что написали и что делаете. :(

Если все так, выбросьте $x_i$, оставьте $\xi$, и начинайте все сначала.

$\xi$ - это количество успехов в $n$ испытаниях. Распределена биномиально. Тогда частота $\frac{\xi}{n}$ Значит $E \frac{\xi}{n} = \theta$. Это верно.
А теперь информацию Фишера считать, не заменяя кси на сумму?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 19:04 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
MestnyBomzh в сообщении #1027069 писал(а):
Событие A: из $n$ испытаний у нас $k$ успехов.

Стоп. У Вас написано $P(A)=\theta$. Если внимательно вглядеться в Ваше событие, то ясно, что вероятность должна была зависеть от $n$ и $k$, поскольку событие якобы зависит. Вам это все еще не кажется странным?
MestnyBomzh в сообщении #1027069 писал(а):
А теперь информацию Фишера считать, не заменяя кси на сумму?

Не надо. Это была неудачная попытка Вас насторожить.

Не знаю, станет ли лучше, но может, Вы сформулируете задачу ровно в том виде, в котором она Вам досталась, без собственных дополнений?

Я вполне понимаю и так, но Вам это пока не помогает, к сожалению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение14.06.2015, 19:13 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Otta в сообщении #1027071 писал(а):
Стоп. У Вас написано $P(A)=\theta$. Если внимательно вглядеться в Ваше событие, то ясно, что вероятность должна была зависеть от $n$ и $k$, поскольку событие якобы зависит. Вам это все еще не кажется странным?

Хмм, ну да, подозрительно. A - это событие: выпадение единицы (или нуля, неважно). Тогда частота A - это количество единиц: пусть их будет $k$, деленное на $n$ испытаний. То есть $\frac{k}{n}$. Вероятность того, что выпадет единица: $P(A) = \theta$; Тогда вероятность того, что выпадет $k$ единиц: $C_n^k \theta^k \cdot (1-\theta)^{n-k}$.

-- 14.06.2015, 20:14 --

Otta в сообщении #1027071 писал(а):
Я вполне понимаю и так, но Вам это пока не помогает, к сожалению.

Вот дословно задача: "Требуется доказать, что частота события А является эффективной оценкой вероятности события: $P(A)$"

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение15.06.2015, 00:30 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
аа, погодите, так нужно что ли было подставлять функцию вероятности для распределения Бернулли, потому что каждое $x_i$ распределено по Бернулли?

-- 15.06.2015, 01:51 --

то есть подставлять ту же функцию вероятности , только с $n=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективность оценки
Сообщение15.06.2015, 04:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Если бы Вы в определении указали, что за $x$ или $\xi$ стоит под знаком матожидания в информации Фишера (кто такое и какое имеет отношение к выборке), и вопросов бы не возникало.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group