2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 09:04 


15/12/05
754
Рассмотрим простейший случай: $z-y=1$ для $n=3$
$$x^3=z^3-y^3=(y+1)^3-y^3\ren(1)$$
Если этот случай будет доказан, то остальной случай $z-y>1$ будет показан, как следствие.

Допустим уравнение ВТФ является производной. Если мы проинтегрируем левую и правую часть (1), то результат должен остаться уравнением:
$$\frac {x^4} 4 + D=y^3+\frac {3y^2} 2 +y+C\ren(2)$$

Но, в таком случае, $x$ - четное число, что противоречит начальному условию, т.к. в уравнении (1) не может быть два четных числа.
$$x^4=4(y^3+\frac {3y^2} 2 +y+C-D)\ren(3)$$

По тексту - C и D - числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 09:14 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
ananova, только из уважения к количеству Ваших звёздочек я напишу мягко: бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 10:08 


15/12/05
754
Бред так бред... Благодарю, что быстро поставили диагноз!

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 10:44 


20/03/14
12041
ananova в сообщении #1008131 писал(а):
Допустим уравнение ВТФ является производной. Если мы проинтегрируем левую и правую часть (1), то результат должен остаться уравнением:

По какой переменной Вы его интегрируете? Можно не отвечать, осознайте.
(Не говоря уж о том, что это действие не имеет смысла в принципе для Ваших целей.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 11:40 


15/12/05
754
Я доверяю Вашим знаниям, поэтому только объясню суть своих заблуждений.
Левую часть уравнения (1) интегрировал по $x$, правую - по $y$ - в предположении, что результаты интегрирования должны совпадать. Что оказалось моей безграмотностью в этом вопросе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 12:20 


20/03/14
12041
Ну вот если бы левая часть была умножена на $dx$, а правая - на $dy$, то операция имела бы какой-то смысл. Но это было бы совсем другое уравнение. Дифференциальное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 12:24 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Я не знаю, как можно интегрировать целые числа, но дифференцировать их в некотором смысле можно: соответствующая конструкция носит название "частное Ферма".

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 12:46 


20/03/14
12041
nnosipov в сообщении #1008156 писал(а):
Я не знаю, как можно интегрировать целые числа

Конечно, никак нельзя.

Еще в ту же копилку. В порядке бреда. Пусть у нас есть уравнение $2x-1=0$. Первообразная у левой части (говорить, что уравнение является производной у меня даже в порядке бреда язык не повернется) $x^2-x+c$. Этот многочлен при некоторых $c$ имеет целые решения, при некоторых - не имеет, но его корни не имеют никакого отношения к единственному корню исходного. У которого целых решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 12:49 


30/12/10
155
В данном случае можно говорить не о производной, а о приращении функции. Производная - это предел приращения функции к приращению аргумента при $\Delta x\to 0. Но в случае теоремы Ферма речь идет о целочисленных решениях, поэтому приращение аргумента может быть любым целым числом.

zt09 в сообщении #933746 писал(а):
Разность значений функции - это по сути ее приращение для определенного приращения аргумента.Так что вышеприведенная табличка - по сути определение приращения степенной функции для приращения аргумента $\Delta x=1$.
Проблема в том, что приращение $2x+1$ для $x^2$ будет таковым только для случая $\Delta x=1$, и его вид будет другой при $\Delta x=2,3...$.
Приращение степенной функции в общем случае находится через бином Ньютона, и именно там появляется факториал.

Применительно к Теореме Ферма это интересно тем, что приращение функции можно принять равным $a^n=c^n-b^n$. Таким образом легко искать (проверять) решения, удовлетворяющие ТФ.

Например, для случая $\Delta x=1, n=2$, решения будут в виде a=\sqrt{2b+1}


Для случая $\Delta x=1, n=3$ приращение функции $y = x^n$ будет

$\Delta y=(x+\Delta x)^3 - x^3=3x^2+3x+1$, отсюда $a^3=3x^2+3x+1$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустим уравнение ВТФ является производной. Проинтегрируем.
Сообщение26.04.2015, 13:50 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Конечные разности в теории чисел точно не бред. Например, Эйлер их приспособил для доказательства такого теоретико-числового утверждения: если простое $p \equiv 1 \pmod{4}$, то сравнение $x^2+1 \equiv 0 \pmod{p}$ разрешимо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group